経鼻経管栄養に詳しい人いますか?

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1: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:15:21 ID:syd

くも膜下出血からの経鼻経管栄養について
どのぐらい危険なのか教えて下さい



2: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:16:07 ID:k61
ググれば分かるかな

5: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:20:04 ID:syd
>>2
大したことないというサイトと
地獄への片道切符だというサイトとあって悩んでます

6: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:21:15 ID:k61
その大したことないってサイト見てみたい

11: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:24:25 ID:syd
>>6
沢山調べすぎて分からなくなりましたすみません
やっぱり全然大したことなくないですよね

3: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:16:07 ID:UHu
最悪死ぬ
■補足
鼻からチューブを入れ、胃に通して栄養剤を注入する「経鼻経管栄養」は、そのあまりの苦しさから「100人患者がいたら100人ともが“抜いてくれ!”と訴える」(終末期医療に詳しい長尾クリニック院長の長尾和宏氏)という。
「鼻チューブの挿入時にはチューブに麻酔の塗り薬をつけますが、それでも痛いものです。その後、鼻から喉、胃へとチューブが挿入された状態が24時間続くのです。強烈な異物感と苦痛に普通は1時間も耐えられないでしょう。そのため、手が動く患者は皆、抜こうとします」(前出・宮本氏)  逆に言えば、健康な人なら1時間も耐えられない苦痛を、意思表示もままならない患者に24時間強いるということだ。意識不明状態の患者でさえ、苦しみの表情を浮かべて涙を流すというから、まさに「死を超える辛さ」といえるだろう。
経鼻経管栄養 100人中100人が抜いてくれと訴える苦しさ│NEWSポストセブン

4: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:19:50 ID:UHu
胃ろうの方が楽じゃない?

7: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:21:30 ID:syd
>>4
いつか外れる日が来るんでしょうか?
経鼻経管→胃瘻→寝たきり→のルートを脱する確率ってやっぱり低いのでしょうか

8: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:22:29 ID:Yn5
>>7
胃瘻やったら後戻りできないからな

9: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:22:36 ID:UHu
生命の危機はあまりないけど食事を正常に出来ないから生きたくないなあ

13: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:25:49 ID:1hf
危険だとわかったから、じゃあ避けようってなるんか?
選択肢がないならどうしようもないじゃん

14: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:27:47 ID:shK
一応経鼻から経口まで戻った症例はいくつかあったはず
ただ一般的に見て戻る率は低いだろうね

16: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:31:01 ID:shK
>>14
これに付け加えると医者とか管理栄養士とか病院の腕とやる気が大きく関わってくる
地方の慢性期なんて適当なところもあるし

15: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:30:28 ID:syd
倒れて3週間で意識があって喋れない状態です
自分で起きあがれるのですが歩くことができません
もう直ぐリハビリの病院に移せると言うのですが
それはリハビリに移る頃には経口に戻せるということなのでしょうか

17: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:32:06 ID:shK
>>15
今は経鼻?
口からは何も入れてない?

18: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:32:50 ID:syd
>>17
今は経鼻です
口からは何も入れてないと聞いてます

20: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:33:51 ID:shK
>>18
年は?
詳しくなくてもふんわりとていいから

21: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:34:50 ID:syd
>>20
大雑把な言い方になりますが60です

26: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:37:40 ID:shK
>>21
60か…若いけど微妙なところだな…
一応経菅から普通の食事に戻ることはあるよ
本人の体力とやる気が続くなら希望はあるよ!

29: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:39:11 ID:syd
>>26
ありがとうございます!
まだ希望があると聞いて少し楽になりました
頑張ります

31: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:42:53 ID:shK
>>29
ただ無理はさせられないからちゃんと医者の判断にはしたがってね
上にあるように、もしまた破裂しちゃったら次はどうなるか分からないし
リハビリをしても完全に戻れなくて、細かく刻んだ食事とかミキサーにかけた食事とかしか食べられなくなる可能性もあるから

37: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:44:52 ID:syd
>>31
分かりました。
経管から経口に戻れる可能性があるだけで救われます。無理をさせないよう気をつけます

45: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:47:13 ID:shK
>>37
まぁこれは経験談だけど人はなるべく口から食べた方が元気でいられるからね
なるべく口から食べられる状態を維持したいよね

48: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:49:05 ID:syd
>>45
自分も祖父が経管で亡くなったので
経鼻経管と聞いてパニックになってしまいました
まだ60で意識があるのでできれば経口にしたいです
何事も限界はあるのでしょうが…

50: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:51:45 ID:shK
>>48
でもまだ経菅なら大丈夫だよ
経静脈とかになったらもっと戻れる可能性低くなるし
60はまだ若いからね頑張って欲しいね

56: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:55:12 ID:syd
>>50
はい…まだ頑張ってほしいのですが
何て声をかけたらいいのかもわからなくて
毎回主治医の説明に頭が真っ白になってしまっているので、今度落ち着いて質問をまとめて話してみます

57: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:57:38 ID:shK
>>56
それがいいよ
一番大変なのは患者さん本人だし、周りが少しでも落ち着いていてあげないとね
声かけも元気になったらどこどこ行きたいねーとかでいいんじゃないかな?正直ここは良く分からんけど

23: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:35:37 ID:2tS
そもそも自分の口で摂取できないのはなぜ?

25: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:36:58 ID:UHu
>>23
くも膜下出血の後遺症でしょ

27: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:37:49 ID:Z28
くも膜下出血は確か後頭部をバットで殴られてから気持ち悪くなるような
感覚があって二発目は亡くなると言われてるから
お年寄りなら無理をさせない方がいい
生きてるだけでありがたいと思う

32: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:42:56 ID:xdi
経鼻経管栄養って、一度はじめて、止めることってできるの?
経口摂取できるようになる以外で

36: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:44:39 ID:shK
>>32
うちは発熱とかしたら止めて点滴管理にしてる
正直意味分からんけど

46: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:47:43 ID:xdi
>>36
それは、一旦中止ってのじゃなく、完全にやめたの?

47: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:48:37 ID:shK
>>46
一旦中止でまた経菅もあるしそのまま戻らない人もいる

52: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:52:54 ID:xdi
>>47
「そのまま戻らない」ってのは、死を選べるってこと?

経管栄養って一度はじめたら、やっぱやめます死を選びます、ってのができるものなのかが気になる

54: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:54:41 ID:shK
>>52
いやこの状態まで行ってる人は基本コミュニケーション取れないから意思表示出来ないはず

あと病院は人を死なす事は出来ないから止めますは無理だ

58: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:57:45 ID:xdi
>>54
やっぱ無理だよなぁ
そしたらもし寝たきりになったら、地獄の介護生活だよなぁ…
今60だから、20年コース…

60: 名無しダイエット 2017/09/19(火)01:02:07 ID:2tS
>>58
余程の金持ちでもない限り
チューブ通してしまったら
家族で家で診るなんてほぼ不可能に近い

お金がないならさっさと世帯分離して
年金で無理なら生保もらって
施設なり病院に預けるのが現実的

53: 名無しダイエット 2017/09/19(火)00:53:58 ID:2tS
嚥下も咀嚼もできなくなった人が
元に戻るって全くのゼロではないけど
結構難しい

できなくなった理由が脳の機能が
低下したことが恐らく理由になる
だろうから
そんな人が簡単に元通りになるなんて
可能性はそんなに高くない

でも起き上がられるのに歩けない

足腰の問題ではなく
これも脳の信号がうまく伝達できてない
はずだから

首から下の運動機能より
脳の回復次第だろうね

61: 名無しダイエット 2017/09/19(火)01:02:42 ID:GuF
経口に戻れるかどうかもそうだけどなんかしら管入れてると感染症とかもあるんじゃないっけ?
色々と介護大変だろうけど今生きててほしいと願ってるみたいだから
パニクったり頑張りすぎだりしないでね

引用元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1505747721/

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